Форум "Штаб Спасателей"

Форум посвящен Чипу, Дейлу, Гаечке, Рокки и Вжику, а также всевозможному творчеству поклонников в честь наших маленьких героев.

Штаб Спасателей   Штабная wiki   Старый форум Штаба Спасателей
Текущее время: 07 дек 2019, 03:57

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Анализ имен персонажей в сериале
СообщениеДобавлено: 17 мар 2016, 15:05 
Не в сети
Спасатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 22:34
Сообщения: 2642
Фото: 52
Откуда: Москва
Награды: 1
Желтый орден 2 (1)
Ваш ответ на Главный вопрос: нейтрал
Назрел вот такой вопрос.. Как назначаются (придумываются) имена в данном сериале? Есть ли какой-то алгоритм?

О, кей, ответов набралось порядочно для того, чтобы разбить имена на три группы.

ПЕРВАЯ ГРУППА (говорящие имена)
Толстопуз - от идиоматического обозначения "Fat Cat" - "Большая шишка", "Олигарх", "Мафиозный босс".
Бородавка
Крот - Just Mole. Просто Крот. Также "просто" и "плоско", каков и он сам. Даже слишком.
Дезире де Люре - от слова "allure" - соблазнять, завлекать. Ну и имя "Desiree" говорящее - страсть, желание.
Рокфор, Камамбер, Колби, Чеддер и Виола - всё сорта сыра.
Храбрец
Вжик
Гайка
Фоксглав - от английского Foxglove = наперстянка (цветок такой). Однако, неясно, почему именно наперстянка?
Буль-буль - не оттого ли, что не умеет плавать?:)
Крепыш
Дзынь - от англ. шум, жужжание, телефонный звонок.
Сопатка - ?
Поп-Хлоп
Спарки = очевидно от sparkle - искрить, чем он собственно и занят. По-нашему Искромёт.
Риббит = это аналог нашего Ква-ква, звукоподражание лягушке
Бутс - это как Шарик, типовое собачье имя. Boots - у нас Пушок, у них Башмачок.
Кисмет - "судьба" с арабского.
Аспи пиринум - очевидно от аспирина
Дим-сан = Димсам - это китайский завтрак
Айнрих фон Шугарботтом - Sugarbottom - буквальный перевод = "сахарное дно".
Тамми - от слова Tamias = бурундук по-латыни.
Черп Синг - тут любопытная игра слов. С одной стороны, это нечто вроде "Щебечущее пение", а с другой, в Индии распространена созвучная фамилия Сингх, что соответствует ареалу обитания персонажа.
Ла Фур - буквально, "Ля шерсть", "Ля мех".
Стеги - от первой части названия древнего ящера - стегозавра.
Рататуй - Традиционное французское кушанье, горячий винегрет.
Кернел - стержень (англ.). Наверно, этим подчёркивается, что носитель этого имени - предводитель стада, его стержень.
Сенди = вероятно, от слова Send - песок, пустыня (англ.)
Клачкойн - от двух корней - clutch и coin, что вместе означает "хватать монету" - загребущие руки.
Баффи - возможно, имя происходит от buff - что-то крепкое, быковатое, но необремененное мозгами.

ВТОРАЯ ГРУППА (в честь кого-либо или чего-либо, в том числе пародия):
Чип и Дейл - от Томаса Чиппендейла, известного мебельного мастера 17 века
Чингизкот - экивок на Чингизхана
Капоне = Альфонсо Габриэль Капо́не, американский гангстер.
Арнольд Мышенеггер = Арнольд Шварцнеггер
Кассандра = в древнегреческой мифологии троянская царевна, дочь Приама и Гекубы, обладавшая даром провидения.
Дон Киход = Дон Кихот
Макдаф = один из кланов равнинной части Шотландии. Первый шотландский клан, чей клановый статус был официально признан Шотландским парламентом в ноябре 1384 г
Немо = экивок на капитана Немо.
Роджер = очевидно, экивок на Веселого Роджера, пиратского флага с черепом и костями.
Помона и Монровия - это два города на юго-западе Калифорнии
Доктор Пилдаун - Намёк на Пилтдаунского человека (подделка древнего человека).
Шугар Рэй - "Шугар" Рэй Леонард/"Шугар" Рэй Робинсон, оба - легенды бокса, и оба - чернокожие.
Малдун и Кирби = Muldoon - ирландская фамилия, проимходит от легендарного предка. Возможно, это отсылка к Хайтауэру и Махоуни из "Полицейской академии".
За За Лабрадор = Жа Жа Габор - легенда Голливуда 50х-60х, актриса, скандалистка и "светская львица".
Серонос де Бержерак = Сирано де Бержерак, французский драматург.
Бад и Лу - экивок на Бада Эбботта и Лу Костелло, американских комиков.
Друэлла О'Мидас - возможно, в честь древнего царя Мидаса, фаната золота
Квигли - возможно, в честь треш-киноактрисы Линнеи Квигли. (хотя с чего бы?)
Хиром - возможно, в честь Харона, мифологического перевозчика умерших душ через реку Стикс.

ТРЕТЬЯ ГРУППА (пока неопознанное или не привязанное ни к чему):
Не люди:

Лавайни
Бинк
Гиго

Хэрриет
Мепс
Абба-Дабба
Моу
Фрици (возможно, аналог фрица?:) )
Эль Эменопио
Эрол
Дарби Спри
Элиот
Тито
Харви
Элмер

------
Люди:

Клайд Косгроув
Нимнул
Норми
Векслер
Ирвина Ален
? Квигли
Клордейн
Сеймур
Уинифред
Спинелли
Грибиш
Марвин
Нок
Профессор Уайтбред = Белый хлеб??
Стен Блейзер

Список все короче и короче... это приятно!:) Надеюсь, общими усилиями мы раскидаем его на первые две категории:).

Ну и по-прежнему остается вопрос - кто их так назвал? Если родители, то как они могли знать, в кого их чадо вырастет? Вряд ли Толстопуз прямо таким родился. Или же это клички от людей, тогда логично предположить о существовании каких-то других имен - как они сами себя называли до того, как им дали кличку.


Последний раз редактировалось Sillimanit 25 мар 2016, 08:05, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 мар 2016, 15:47 
Не в сети
Спасатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май 2012, 18:19
Сообщения: 930
Фото: 29
Откуда: Челябинская Обл.
Награды: 1
Желтый орден 5 (1)
Ваш ответ на Главный вопрос: нейтрал
Толстопуз мог быть самым толстым из котят (был у нашей кошки котенок рыжий, Чубайсом назвали, попал бы в сериал -- все бы долго думали почему)
Ла Фур -- первая часть - намек на то, что она француженка... либо косит под француженку, для создания образа утонченной псины
Черп Синг - что-то звучащее по китайски, чтобы подготовить к дальневосточной архитектуре и соответствующим персонажам, вроде маленького императора

_________________
3123


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 мар 2016, 16:28 
Не в сети
Спасатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 17:48
Сообщения: 3721
Фото: 23
Откуда: Киев, Украина
Ваш ответ на Главный вопрос: нейтрал
Тебя интересует анализ имен в русском дубляже или оригинальных английских? От этого, сам понимаешь, многое зависит :Widget_wink:

_________________
Изображение Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 мар 2016, 17:13 
Не в сети
Спасатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 22:34
Сообщения: 2642
Фото: 52
Откуда: Москва
Награды: 1
Желтый орден 2 (1)
Ваш ответ на Главный вопрос: нейтрал
Оригинальных, в основном. Русские, как я понимаю, вторичны.
Quark писал(а):
Ла Фур -- первая часть - намек на то, что она француженка... либо косит под француженку, для создания образа утонченной псины

Это понятно, построение имени узнаваемо.. Непонятно, что оно означает?
Как вариант, смесь аллегорий на "Ле фам" = женщина и "ла футур" = будущее. А может, имелась в виду пушистая женщина?:)


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 мар 2016, 18:04 
Не в сети
Спасатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 17:48
Сообщения: 3721
Фото: 23
Откуда: Киев, Украина
Ваш ответ на Главный вопрос: нейтрал
Тут написано, что ее имя созвучно имени персонажа мультфильма "Все псы попадают в рай" Саши ЛеФлер (Sasha Le Fleur). Имя "Канина" - от слова "canine" - по-английски "собачий" (читается "кэнайн", поэтому на полицейском жаргоне служебные собаки сокращенно обозначаются K-9, отсюда название известного фильма с Джеймсом Белуши). "Ля Фур" - буквально "Ля Шерсть", "Ля Мех".

_________________
Изображение Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 мар 2016, 19:05 
Не в сети
Спасатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май 2012, 18:19
Сообщения: 930
Фото: 29
Откуда: Челябинская Обл.
Награды: 1
Желтый орден 5 (1)
Ваш ответ на Главный вопрос: нейтрал
учитывая, что первая часть Всех Псов (в которой Саши еще не было) появилась в 89 году ПОСЛЕ выхода Чип и Дейл, это очень странное утверждение...

_________________
3123


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 мар 2016, 19:28 
Не в сети
Глупый лис

Зарегистрирован: 12 ноя 2011, 17:36
Сообщения: 7416
Фото: 89
Награды: 1
Желтый орден 6 (1)
Sillimanit писал(а):
Чип
Дейл

От Артура Чиппендейла, известного мебельного мастера 17 века (вроде ничего не напутал)
Sillimanit писал(а):
Колби

Это тоже сорт сыра, известный на западе, так что переноси в первую категорию.
Sillimanit писал(а):
Стеги (вероятно, от первой части стегозавра)

Не "вероятно", а так и есть.
Sillimanit писал(а):
Тамми

От Tamias - "белка" по-латыни.
Sillimanit писал(а):
Аспи Пиринум (возможно, в честь кого-то?)

Он же врач вродькак. Не факт, но лично у меня всегда была от этого имени устойчивая ассоциация на аспирин.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 мар 2016, 20:45 
Не в сети
Спасатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 17:48
Сообщения: 3721
Фото: 23
Откуда: Киев, Украина
Ваш ответ на Главный вопрос: нейтрал
Quark писал(а):
учитывая, что первая часть Всех Псов (в которой Саши еще не было) появилась в 89 году ПОСЛЕ выхода Чип и Дейл, это очень странное утверждение...
Ну, эти имена действительно созвучны. Но вообще да, не уточнил я даты. Значит, будем искать. Хотя я был почему-то уверен, что уже где-то находил, на кого это аллюзия.

_________________
Изображение Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 мар 2016, 20:47 
Не в сети
Спасатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май 2012, 18:19
Сообщения: 930
Фото: 29
Откуда: Челябинская Обл.
Награды: 1
Желтый орден 5 (1)
Ваш ответ на Главный вопрос: нейтрал
обратная? Все псы ссылались на Чипа и Дейла? :th_chipwink:

_________________
3123


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 мар 2016, 10:15 
Не в сети
Чумарозец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2012, 19:23
Сообщения: 5149
Фото: 114
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
Ваш ответ на Главный вопрос: Гайка + кто-то другой, не из команды Спасателей
Sillimanit писал(а):
Друэлла О'Мидас

Не в честь ли древнего царя Мидаса, фаната золота?

Sillimanit писал(а):
Рататуй

Традиционное французское кушанье, горячий винегрет. Наверно, создатели хотели подчеркнуть, что это стопроцентный француз. :th_dalewink:

Sillimanit писал(а):
Кернел

Одно из значений слова "kernel": стержень, ядро в переносном смысле ("kernel field" - "основное поле") (за подробностями - сюда). Наверно, этим подчёркивается, что носитель этого имени - предводитель стада, его стержень.

Sillimanit писал(а):
Квигли

Э-э-э, там и такой персонаж есть? :th_dalewhoah: Кто же это?

Sillimanit писал(а):
Монровия

Столица Либерии. А что это за персонаж с таким именем?

_________________
[Тынц!] Спойлер: Плашки и награды
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 мар 2016, 12:08 
Не в сети
Спасатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 22:34
Сообщения: 2642
Фото: 52
Откуда: Москва
Награды: 1
Желтый орден 2 (1)
Ваш ответ на Главный вопрос: нейтрал
Ух ты, сколько вариантов! Счас с делами разгребусь чуток и обновлю верхний пост.
vlad pavlovich писал(а):
Не в честь ли древнего царя Мидаса, фаната золота?

Вполне подходит. Друэлла тоже к золоту неравнодушна.
Цитата:
Э-э-э, там и такой персонаж есть? :th_dalewhoah: Кто же это?

http://www.cdrr.ru/heroes/kvigli.shtml
Цитата:
Столица Либерии. А что это за персонаж с таким именем?

http://www.cdrr.ru/heroes/mon_pan.shtml
Ник писал(а):
От Tamias - "белка" по-латыни.

Вот так внезапно я раскрыл для себя никнейм одного известного пользователя:)))
Хм, забавное тогда полное имя - Тамми Сквиррел. Прямо тавтология языковая:)
Дюже любопытно, в честь чего тогда Бинк назвали?


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 мар 2016, 15:32 
Не в сети
Чумарозец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2012, 19:23
Сообщения: 5149
Фото: 114
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
Ваш ответ на Главный вопрос: Гайка + кто-то другой, не из команды Спасателей
2 Sillimanit:
Есть известная трэш-киноактриса Линни Квигли. Неужели её родственник? :th_dalewhoah:

_________________
[Тынц!] Спойлер: Плашки и награды
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 мар 2016, 21:24 
Не в сети
Спасатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 22:34
Сообщения: 2642
Фото: 52
Откуда: Москва
Награды: 1
Желтый орден 2 (1)
Ваш ответ на Главный вопрос: нейтрал
Обновил верхний пост. Если кого забыл - прошу прощения, обязательно исправлюсь:).


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 мар 2016, 17:10 
Не в сети
Стажёр

Зарегистрирован: 19 янв 2012, 17:13
Сообщения: 81
Фото: 24
Откуда: Россия
Ваш ответ на Главный вопрос: нейтрал
1. Толстопуз - от идиоматического обозначения "Fat Cat" - "Большая шишка", "Олигарх", "Мафиозный босс". Первая группа.
2. Клачкойн - от двух корней - clutch и coin, что вместе означает "хватать монету" - загребущие руки. Из той же оперы. Первая группа.
3. Крот - Just Mole. Просто Крот. Также "просто" и "плоско", каков и он сам. Даже слишком. Первая группа.

Пока всё.

_________________
[Тынц!] Спойлер:
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 мар 2016, 22:03 
Не в сети
Спасатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 22:34
Сообщения: 2642
Фото: 52
Откуда: Москва
Награды: 1
Желтый орден 2 (1)
Ваш ответ на Главный вопрос: нейтрал
О, большое спасибо! Здорово!
Обновил первый пост. Надеюсь на продолжение:)


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 мар 2016, 00:28 
Не в сети
Бездарный графоман

Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 09:27
Сообщения: 4458
Фото: 109
Откуда: QTH loc LO09BK
Ваш ответ на Главный вопрос: Г+(Ч&Д)!
Кстати, по поводу Шугарботома, есть такое место - https://www.google.ru/maps/place/%D0%A8 ... baf9?hl=ru

_________________
CQ de RA1QLL!
"Плохо говорят о нас лишь те, кто хуже нас, ибо тем, кто лучше нас, не до нас." (С)
Что бессмысленно - то не нужно, что не нужно - то бесполезно, что бесполезно - то вредно.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 мар 2016, 10:20 
Не в сети
Чумарозец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2012, 19:23
Сообщения: 5149
Фото: 114
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
Ваш ответ на Главный вопрос: Гайка + кто-то другой, не из команды Спасателей
Хиром. Как там зовут перевозчика через реку Стикс? Хирам? Может, в его честь? (Хотя связь не прослеживается...)

Баффи. Баффи - истребительница животных! :th_dalewink:

_________________
[Тынц!] Спойлер: Плашки и награды
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 мар 2016, 11:28 
Не в сети
Спасатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 17:48
Сообщения: 3721
Фото: 23
Откуда: Киев, Украина
Ваш ответ на Главный вопрос: нейтрал
vlad pavlovich писал(а):
Хиром. Как там зовут перевозчика через реку Стикс? Хирам?
Харон.

vlad pavlovich писал(а):
Баффи. Баффи - истребительница животных!
На момент выхода ЧДСП сериал "Баффи - истребительница вампиров" еще не существовал.

_________________
Изображение Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 мар 2016, 11:40 
Не в сети
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2012, 19:07
Сообщения: 238
Фото: 6
vlad pavlovich писал(а):
Баффи.

Быть может, имечко происходит от buff - что-то крепкое, быковатое, но необремененное мозгами.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 мар 2016, 14:33 
Не в сети
Стажёр

Зарегистрирован: 19 янв 2012, 17:13
Сообщения: 81
Фото: 24
Откуда: Россия
Ваш ответ на Главный вопрос: нейтрал
Кстати, что касается имени "Черп Синг" - тут любопытная игра слов. С одной стороны, это нечто вроде "Щебечущее пение", а с другой, в Индии распространена созвучная фамилия Сингх, что соответствует ареалу обитания персонажа. Довольно остроумное именование получается.

_________________
[Тынц!] Спойлер:
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 мар 2016, 15:02 
Не в сети
Глупый лис

Зарегистрирован: 12 ноя 2011, 17:36
Сообщения: 7416
Фото: 89
Награды: 1
Желтый орден 6 (1)
Sillimanit писал(а):
Дезире - очевидно, от англ. Desire - желание.

Где-то среди информации на заре пребывания тут я натыкался на вроде как официальный ответ о том, что имя Дезире де Люре происходит от англ. Desire (желание) и французского глагола Leurrer (читается "люре" - обманывать)


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 мар 2016, 15:03 
Не в сети
Глупый лис

Зарегистрирован: 12 ноя 2011, 17:36
Сообщения: 7416
Фото: 89
Награды: 1
Желтый орден 6 (1)
Да, прошу исправить - Чиппендейл не Артур был, а Томас. Вот что значит писать по памяти, приношу свои извинения.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 мар 2016, 15:40 
Не в сети
Спасатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 17:48
Сообщения: 3721
Фото: 23
Откуда: Киев, Украина
Ваш ответ на Главный вопрос: нейтрал
В оригинале она d'Allure, от слова "allure" - соблазнять, завлекать. Ну и имя "Desiree" говорящее - страсть, желание.

_________________
Изображение Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 мар 2016, 08:11 
Не в сети
Спасатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 22:34
Сообщения: 2642
Фото: 52
Откуда: Москва
Награды: 1
Желтый орден 2 (1)
Ваш ответ на Главный вопрос: нейтрал
Обновил. Спасибо всем за замеченные неточности и новые пояснения!
vlad pavlovich писал(а):
Хиром. Как там зовут перевозчика через реку Стикс? Хирам? Может, в его честь? (Хотя связь не прослеживается...)

Ну, он тоже работал с мертвыми:)

В древнегреческой мифологии есть еще один созвучный персонаж - Хирон, но тот был вообще кентавром, случайно раненным Гераклом:). Так что эта связь еще меньше.
Однако, возможно, все дело в специфике написания дг имен - просто хотели подчеркнуть, что и Хиром тоже "оттуда".


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 мар 2016, 10:01 
Не в сети
Чумарозец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2012, 19:23
Сообщения: 5149
Фото: 114
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
Ваш ответ на Главный вопрос: Гайка + кто-то другой, не из команды Спасателей
Гиротанк писал(а):
vlad pavlovich писал(а):
Хиром. Как там зовут перевозчика через реку Стикс? Хирам?
Харон.

Да, действительно. Склероз... :d-sad:

Гиротанк писал(а):
На момент выхода ЧДСП сериал "Баффи - истребительница вампиров" еще не существовал.

Точно... Фильм вышел в 1992 году, а сериал - ещё позже.

_________________
[Тынц!] Спойлер: Плашки и награды
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB